第四個原因，就是1月延續去年入冬以來，整個天氣條件仍然維持不利于污染物擴散。去年秋冬以來，全球普遍出現氣候異常，北半球的很多國家，包括一些已經初步解決了空氣污染問題的發達國家，也遭遇到了空氣污染問題。我們國家北方地區的冷空氣尤其不活躍，強度弱、風度小、溫度明顯偏高。今年1月京津冀區域小風的頻率同比又上升了12.2%，高濕的頻率上升了18.5%，平均氣溫同比上升了3.1度，共出現了5次大氣重污染過程。珠三角地區也有類似情況。不利的氣象條件，一方面增加了污染物的累積，同時也促進了PM2.5的二次生成，推高了我們大氣中的PM2.5濃度。

總體分析而言，我們覺得主要是由于這四方面的原因，導致這么一個結果。

光明日報：關于實施工業企業采暖季錯峰生產，這個措施是否只是一個權宜之計。我們知道如果采取錯峰生產，只是把峰值降低了，但是全年這一段時期它排放總量其實沒有什么太大的變化，對我們當年的統計數據是不是也沒有什么太多關系，是否只是一個權宜之計，只是為了緩解重污染天氣的發生，把峰值削低了，不知道這樣理解對不對？

趙英民：錯峰生產，按照剛才分析，是針對我們當前的大氣污染防治重點是冬季措施針對性不強、重污染天氣應對還要強化，主要是針對這個突出矛盾問題。剛才說了，冬季由于采暖會導致本來已經超過環境容量的基礎上，還要增加30%的污染物排放。那么在這個時候，居民供暖是剛性的需求，雖然我們不斷推動北方地區清潔供暖，但這是一個逐步的過程。在暫時還不能把新增的30%大幅度降下來的時候，就要讓工業錯峰生產給剛性的居民取暖增長讓出環境容量，這樣可以使冬季由于進入采暖季的污染物增加不那么快。冬季的污染物排放控制住了，重污染天氣就可以減少。這兩個工作我們抓住了，我們全年的空氣質量改善就抓住了牛鼻子。剛才我分析了，冬季重污染天氣占到了三成，北京市最嚴重的36天，對年均值貢獻是25微克，所以這個事情是非常重要的。

另外一個，錯峰生產也有利于這些行業本身的壓縮過剩產能、淘汰落后產能，真正講到錯峰生產的時候，我們也是要按照它的排放水平、績效水平，要考慮水平低的、排放重的先停下來，先撤下來。

第三個方面，就是考慮了在盡可能減少對工業生產影響的情況下，實現對工業生產與環境要求協調，比如說很多地方實行水泥、磚瓦窯的冬季錯峰生產，很多企業把設備檢修、春節放假、員工培訓，還有其他要做的一些工作放到錯峰生產階段，這樣的話也可以對企業影響降到最低。在京津冀周邊地區實施錯峰生產，是因為我們這個區域，涉及大氣污染產業太多，污染物排放太集中，這個區域大氣污染物排放，主要產品的產量占到全國30%到40%，鋼鐵產量占到了全國的43%，焦炭占到了全國的47%，電解鋁占到了全國的38%，平板玻璃占到了全國的33%，水泥占到了全國的19%，原料藥（在生產過程中產生大量揮發性有機物）的產量占到了全國的60%，農藥占到了全國的40%。所以在這樣一個非常狹小的空間，有這么大的產量，采取錯峰生產會降低工業的排放。

因此，今年我們準備在去年水泥和磚瓦窯錯峰生產的基礎上，進一步擴大鋼鐵、電解鋁和化工行業。錯峰生產也實際上是有效利用環境容量，這些企業在重污染天氣、在冬季擴散條件不好的時候排放生產，它就是雪上加霜，在其他時候生產，它對空氣污染的影響不會像冬季那么顯著，所以這也是權衡兩者關系的一個措施。我想這個措施就是針對冬季和重污染天氣，針對我們當前的短板和需要強化的地方采取的。

澎湃新聞：我有兩個問題，第一個問題是關于2017年突出抓好京津冀地區大氣污染防治的工作重點中提到，京津冀地區傳輸通道城市要實現煤炭消費總量的負增長，這個負增長相比去年還是2012年？第二個問題是我們剛才看到了今年針對京津冀地區提出了一個非常詳細的治理措施，但是除了京津冀地區的2+26個城市以外，北方地區從去年入冬以來出現一些新的情況，比如說大家比較關注的山西臨汾，前兩天我們跟督查組去當地也去了解了情況，一個月前環保部約談以后，他們當地也是在積極行動。但是它其實像這種城市面臨著一些解決歷史現狀的問題，比如說從鋼鐵方面，它是一個一煤獨大，重工業占比非常高，他們城市本身也面臨著跟像保定、廊坊這些城市一樣，面臨散煤治理的問題。現實是他們沒有被納入國家的大氣污染防治專項資金支持，山西省煤改氣、煤改電也沒有納進去。像這樣一類城市，臨汾這樣城市，在短時期內解決重污染天氣的出路在哪里，就是面對自身的財力、科技、人力都不足的情況下，他去解決的話怎么解決？

趙英民：這個煤炭消費總量問題，我在這里講的是今年的工作安排，煤炭消費總量負增長當然是相對去年而言，這里解釋一下。另外就是，空氣質量的改善任務，按照法律的要求，首先是地方政府對轄區環境質量負責，所以不管是國家的重點區域還是非重點區域，首先是各級地方政府要落實大氣污染防治法賦予他們的法律責任。對于像臨汾這些地區，確實要結合當前化解過剩產能、淘汰落后產能的任務，把大氣污染治理和產業結構調整、農村散煤的改造結合在一起。只有這樣，我們才能夠從根本上解決這個問題。

因此，這些地區首先是要進一步的增強緊迫感，不折不扣地完成相關的任務。關于散煤的替代工作，有關部門對全國，主要是北方地區清潔供暖這項工作，正在進行積極的籌劃，會有一個相關的考慮，應該說相關的政策是會方方面面，都可以覆蓋到。

京津冀地區作為重點區域，在國家層面，更多體現還是跨省的協同治理問題。所以大家注意到除了這三個區之外，去年入冬以來，像成都平原地區，像陜西關中地區，其實空氣質量也不好，對此一方面我們高度關注，一方面我們也和省里面保持密切聯系，但是成都平原的聯防聯控、關中平原的聯防聯控，基本上在一個省之內，所以這個聯防聯控的協調工作更多在省里面，這個工作其實都在做。只是跨省的環保部更關注多一點，所以大家看的多一點。其實聯防聯控工作在省級層面做的很多，比如珠三角的聯防聯控主要是廣東省在做。

第一財經日報：您剛才多次提到機動車污染方面的情況，咱們國家機動車污染每年總量，大概是多少，這個數據是怎么樣出來的。機動車上路限行依據是什么，這個是否根據檢測數據作出來的。還有對于超標車上路行駛，是怎么執法的？我這里說的超標車不僅僅是限制柴油車、重污染車，可能還包括有些私家車也是超標的，對這個車輛怎么檢查指導。這是第一個問題。

編輯：張偉